Commentaires sur : Bébert le cancrelat (Yann & Conrad – Spirou Festival) http://www.li-an.fr/blog/histoire-bd/bebert-le-cancrelat-yann-conrad-spirou-festival/ illustrations, BD, SF et mon travail à moi Sat, 11 Feb 2012 09:58:40 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Par : Li-An http://www.li-an.fr/blog/histoire-bd/bebert-le-cancrelat-yann-conrad-spirou-festival/#comment-10248 Li-An Thu, 20 Aug 2009 06:00:07 +0000 http://www.li-an.fr/blog/?p=753#comment-10248 <p>Elles ne font pas du tout "Spirou" de l'époque en effet.</p> Elles ne font pas du tout « Spirou » de l’époque en effet.

]]> Par : Arnaud http://www.li-an.fr/blog/histoire-bd/bebert-le-cancrelat-yann-conrad-spirou-festival/#comment-10247 Arnaud Wed, 19 Aug 2009 20:47:08 +0000 http://www.li-an.fr/blog/?p=753#comment-10247 <p>Perso j'aime bien les couleurs de ces planches.</p> Perso j’aime bien les couleurs de ces planches.

]]> Par : Totoche http://www.li-an.fr/blog/histoire-bd/bebert-le-cancrelat-yann-conrad-spirou-festival/#comment-3761 Totoche Mon, 14 Apr 2008 07:21:45 +0000 http://www.li-an.fr/blog/?p=753#comment-3761 <p>Et pourtant, à la tête de la rédaction de Pilote, il y avait quand même René Goscinny, dont l'esprit de créativité et d'ouverture (il a entre autres accueilli dans ses pages les mecs d'Hara-Kiri) n'est plus à démontrer ... Bon, une planche de Mandryka n'est pas passée, comme une planche de Jannin n'est pas passée chez Spirou (alors qu'elle était acceptée par Delporte au Trombone) ... La suite, on la connait. Mais dans le cas de Pilote (mâtin, quel journal !) , l'effet post-68 a dû jouer. Bon, je retourne à la lecture de mon Pilote spécial mai 68, pour "m'amuser à réfléchir" :-) (j'avoue, j'ai été faible : j'ai choisi celui avec la couverture de Moeb plutôt que celle de Cabu !)</p> Et pourtant, à la tête de la rédaction de Pilote, il y avait quand même René Goscinny, dont l’esprit de créativité et d’ouverture (il a entre autres accueilli dans ses pages les mecs d’Hara-Kiri) n’est plus à démontrer … Bon, une planche de Mandryka n’est pas passée, comme une planche de Jannin n’est pas passée chez Spirou (alors qu’elle était acceptée par Delporte au Trombone) … La suite, on la connait. Mais dans le cas de Pilote (mâtin, quel journal !) , l’effet post-68 a dû jouer.
Bon, je retourne à la lecture de mon Pilote spécial mai 68, pour « m’amuser à réfléchir » :-) (j’avoue, j’ai été faible : j’ai choisi celui avec la couverture de Moeb plutôt que celle de Cabu !)

]]> Par : Li-An http://www.li-an.fr/blog/histoire-bd/bebert-le-cancrelat-yann-conrad-spirou-festival/#comment-3758 Li-An Sun, 13 Apr 2008 20:57:41 +0000 http://www.li-an.fr/blog/?p=753#comment-3758 <p>Je ne parlais pas du Trombone mais de la philosophie globale du journal. L'idée du supplément était sympa mais c'est un peu le même problème: le renouvellement de génération d'auteurs est plus rapide que l'évolution du lectorat. Je pense que Pilote a eu la chance d'évoluer très vite et d'accompagner une mouvement de génération. Pour Spirou, le lectorat conservateur était trop puissant pour espérer une telle embellie.</p> Je ne parlais pas du Trombone mais de la philosophie globale du journal. L’idée du supplément était sympa mais c’est un peu le même problème: le renouvellement de génération d’auteurs est plus rapide que l’évolution du lectorat. Je pense que Pilote a eu la chance d’évoluer très vite et d’accompagner une mouvement de génération. Pour Spirou, le lectorat conservateur était trop puissant pour espérer une telle embellie.

]]> Par : Totoche http://www.li-an.fr/blog/histoire-bd/bebert-le-cancrelat-yann-conrad-spirou-festival/#comment-3757 Totoche Sun, 13 Apr 2008 11:11:21 +0000 http://www.li-an.fr/blog/?p=753#comment-3757 <p>C'est pourquoi je trouve que l'idée du "Trombone Illustré, dans la cave" était formidable : Tu avais une revue ado/adulte/créative dans une revue enfant pour le même prix, et si ça ne te plaisait pas ou si tu ne souhaitais pas que tes enfants le lisent, il suffisait de le dégrafer (euh ... ça se dit ?) sans avoir à découper les hauts de pages. Les auteurs maisons pouvaient délirer sans partir aux éditions de la concurrence et à l'inverse, cela permettait d'attirer de nouveaux auteurs ... Le Trombone Illustré faisait perdre de l'argent à Dupuis ???? A garder des raisonnements sclérosés comme ça, ils ont tout de même fini par perdre des génies comme Franquin qui a continué ses "Idées Noires" chez Fluide, ou, des années après, Zep, dont les premiers numéros de Tchô étaient vendus, si je me souviens bien, sous la forme d'un bout de papelard plié en douze (au moins !). S'ils pensaient faire remonter les ventes avec cette politique immobiliste ... Ils doivent encore s'en morde les doigts, on verra bien si Tchô enterrera Spirou ...</p> C’est pourquoi je trouve que l’idée du « Trombone Illustré, dans la cave » était formidable : Tu avais une revue ado/adulte/créative dans une revue enfant pour le même prix, et si ça ne te plaisait pas ou si tu ne souhaitais pas que tes enfants le lisent, il suffisait de le dégrafer (euh … ça se dit ?) sans avoir à découper les hauts de pages.
Les auteurs maisons pouvaient délirer sans partir aux éditions de la concurrence et à l’inverse, cela permettait d’attirer de nouveaux auteurs …
Le Trombone Illustré faisait perdre de l’argent à Dupuis ????
A garder des raisonnements sclérosés comme ça, ils ont tout de même fini par perdre des génies comme Franquin qui a continué ses « Idées Noires » chez Fluide, ou, des années après, Zep, dont les premiers numéros de Tchô étaient vendus, si je me souviens bien, sous la forme d’un bout de papelard plié en douze (au moins !).
S’ils pensaient faire remonter les ventes avec cette politique immobiliste … Ils doivent encore s’en morde les doigts, on verra bien si Tchô enterrera Spirou …

]]> Par : Li-An http://www.li-an.fr/blog/histoire-bd/bebert-le-cancrelat-yann-conrad-spirou-festival/#comment-3756 Li-An Sun, 13 Apr 2008 10:13:46 +0000 http://www.li-an.fr/blog/?p=753#comment-3756 <p>Je comprends bien ce que tu veux dire Totoche. En fait, je me suis mal exprimé: c'est clair que les gens qui le prenaient mal et qui avaient de l'influence étaient de gros vendeurs. Il faut aussi voir que l'auteur de BD en général a une vision très large de son travail (cf. le combat de Greg contre une BD "adulte") et qu'il peut facilement se choquer surtout dans le cadre d'un magazine pour enfants comme Spirou. D'ailleurs, on voyait bien que l'équipe de jeunes tiraient vers un magazine plus ado/jeunes adultes comme Pilote a pu l'être à un moment. C'était un pari artistique intéressant mais commercialement voué à l'échec si on regarde ce que sont devenues les revues "généralistes" de l'époque. Il aurait fallut faire un choix impossible: faire une revue bancale "pour petits et grands" ou deux revues ? Après tout, ces auteurs grognons peuvent souligner qu'ils ont permis au magazine de continuer à vivre alors que Yann et Conrad ont eu beaucoup de mal à poursuivre dans cette veine allumée en passant chez un autre éditeur...</p> Je comprends bien ce que tu veux dire Totoche. En fait, je me suis mal exprimé: c’est clair que les gens qui le prenaient mal et qui avaient de l’influence étaient de gros vendeurs. Il faut aussi voir que l’auteur de BD en général a une vision très large de son travail (cf. le combat de Greg contre une BD « adulte ») et qu’il peut facilement se choquer surtout dans le cadre d’un magazine pour enfants comme Spirou. D’ailleurs, on voyait bien que l’équipe de jeunes tiraient vers un magazine plus ado/jeunes adultes comme Pilote a pu l’être à un moment. C’était un pari artistique intéressant mais commercialement voué à l’échec si on regarde ce que sont devenues les revues « généralistes » de l’époque. Il aurait fallut faire un choix impossible: faire une revue bancale « pour petits et grands » ou deux revues ? Après tout, ces auteurs grognons peuvent souligner qu’ils ont permis au magazine de continuer à vivre alors que Yann et Conrad ont eu beaucoup de mal à poursuivre dans cette veine allumée en passant chez un autre éditeur…

]]> Par : Totoche http://www.li-an.fr/blog/histoire-bd/bebert-le-cancrelat-yann-conrad-spirou-festival/#comment-3751 Totoche Sat, 12 Apr 2008 22:03:13 +0000 http://www.li-an.fr/blog/?p=753#comment-3751 <p>M'ouais ... C'est un peu plus complexe. Il y avait des "grosses ventes" comme Walthéry ou Franquin (assez porté sur le délire quand même ...) qui les apppréciait, ce qui a peut-être retardé leur éjection, et puis les "grosses ventes" comme de Gieter ou Leloup qui se faisait découper les hauts de pages (ne riez pas, c'est authentique !) par sa femme avant de lire son Spirou dans son fauteuil pour ne pas être incommodé (j'imagine la scène)! Walthéry ne s'est jamais vexé (que je sache) qu'ils parodient Natacha ... La couille des galaxiens sur la tête n'a pas non plus entrainé de grosse colère de Gos non plus (dommage, d'ailleurs :-))) on se serait vraiment marrés :-)))) ... Degotte, dont le Flagada n'était pas épargné était un excellent informateur :-))) , Cauvin n'a pas gueulé ... En fait, c'était comme à la récré : ça devenait vraiment drôle quand le type incriminé rentrait dans leur jeu en se fâchant : quelle rigolade, cette histoire de cigarettes au bon goût de miel !!! Il fallait avoir une sacrée couche de connerie pour penser que cela puisse inciter les fidèles lecteurs de Spirou (ami partout, toujours) à fumer des Camel !</p> M’ouais … C’est un peu plus complexe.
Il y avait des « grosses ventes » comme Walthéry ou Franquin (assez porté sur le délire quand même …) qui les apppréciait, ce qui a peut-être retardé leur éjection, et puis les « grosses ventes » comme de Gieter ou Leloup qui se faisait découper les hauts de pages (ne riez pas, c’est authentique !) par sa femme avant de lire son Spirou dans son fauteuil pour ne pas être incommodé (j’imagine la scène)!
Walthéry ne s’est jamais vexé (que je sache) qu’ils parodient Natacha …
La couille des galaxiens sur la tête n’a pas non plus entrainé de grosse colère de Gos non plus (dommage, d’ailleurs :-))) on se serait vraiment marrés :-)))) …
Degotte, dont le Flagada n’était pas épargné était un excellent informateur :-))) ,
Cauvin n’a pas gueulé …
En fait, c’était comme à la récré : ça devenait vraiment drôle quand le type incriminé rentrait dans leur jeu en se fâchant : quelle rigolade, cette histoire de cigarettes au bon goût de miel !!! Il fallait avoir une sacrée couche de connerie pour penser que cela puisse inciter les fidèles lecteurs de Spirou (ami partout, toujours) à fumer des Camel !

]]> Par : Li-An http://www.li-an.fr/blog/histoire-bd/bebert-le-cancrelat-yann-conrad-spirou-festival/#comment-3748 Li-An Sat, 12 Apr 2008 17:27:56 +0000 http://www.li-an.fr/blog/?p=753#comment-3748 <p>Je pense qu'après avoir parié sur la collec et vu les résultats, ils ont tiré la nappe...</p> <p>Tout faire péter dans Spirou, c'était un peu rêveur. Surtout que les "grosses ventes" venaient des gens bien installés et pas portés sur le délire...</p> Je pense qu’après avoir parié sur la collec et vu les résultats, ils ont tiré la nappe…

Tout faire péter dans Spirou, c’était un peu rêveur. Surtout que les « grosses ventes » venaient des gens bien installés et pas portés sur le délire…

]]> Par : Totoche http://www.li-an.fr/blog/histoire-bd/bebert-le-cancrelat-yann-conrad-spirou-festival/#comment-3744 Totoche Sat, 12 Apr 2008 13:32:04 +0000 http://www.li-an.fr/blog/?p=753#comment-3744 <p>Il y a dû y avoir des histoires de contrats foireux chez Glénat, à certains moments, non ? : on retrouve également un petit goût d'inachevé dans le 3e tome de "Minettos Desperados" de Cromwell et Ruffner.</p> Il y a dû y avoir des histoires de contrats foireux chez Glénat, à certains moments, non ? : on retrouve également un petit goût d’inachevé dans le 3e tome de « Minettos Desperados » de Cromwell et Ruffner.

]]> Par : Totoche http://www.li-an.fr/blog/histoire-bd/bebert-le-cancrelat-yann-conrad-spirou-festival/#comment-3743 Totoche Sat, 12 Apr 2008 13:19:52 +0000 http://www.li-an.fr/blog/?p=753#comment-3743 <p>J'ai dit "le premier" Bob Marone !</p> J’ai dit « le premier » Bob Marone !

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